code

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 20 من 35

الموضوع: استشارة - تركة منزل مسجلة بإسم احد ابناء الورثة قبل الوفاة

  1. #1
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    23-08-2015
    المشاركات
    11

    افتراضي استشارة - تركة منزل مسجلة بإسم احد ابناء الورثة قبل الوفاة

    السلام عليكم

    نحن عائلة مكونة من ام و٤ ابناء و اختين
    توفى والدنا ولكن كان المنزل الذي نسكن فيه مسجل بإسم اخي وسبب ذلك خوف والدنا رحمه الله من ان تتسبب ديونه في اخراجنا من المنزل

    حيث قبل وفاة الوالد اخوي كان وكيله وقام ببيع قطعة ارض ملك ومسجلة بإسم الوالد ثم شراء منزلنا الذي قام بتسجيله بإسمه (اسم اخوي) ولم يسجله بإسم الوالد
    وبعد وفاة الوالد بعدة أشهر قام اخوي بتسجيل المنزل نقل الملكية بإسم ام زوجته وذلك لخوفه بأن يسحب منه في حالة قيامنا بسداد الديون وتوزيع الورث

    علما بأن اخي وزوجته وامي واخواني واخواتي لا يزالون يعيشون في نفس المنزل
    وانا واخوي الاخر الاكبر نعيش في منازل اخرى مستاجرة

    وللتنويه انه لم نقوم بعمل حصر تركة الموجود لدينا فقط صك حصر الورثة ولا يوجد اي قصر

    مع العلم انه سبق وتكلمنا مع اخي الذي كان يملك المنزل باسمه بالموضوع ورفض بحجة ان هذا المنزل للوالدة وسوف يقوم بتسجيله باسم الوالدة ولا توجد وصية بذلك او اي شي مكتوب من الوالد بذلك انما حجته انه سمع الوالد يقول ذلك شفويا ولديه اخواته شهود على ذلك

    وايضا الوالدة لديها منزل اخر مسجل باسمها في مدينه اخرى يستخدم لعطلة الصيف وتم شراءه بمبلغ من المال حوله الوالد لحسابها قبل وفاته

    والان وقد ارتفعت اسعار العقارات وكبرنا واصبحنا موظفين ارغب بتسديد ديون الوالد وتوزيع الورث ولكن اخواني يرفضون ذلك

    حسب الشرع هل يعتبر المنزل ملك اخوي؟ او للوالدة أو للورثة
    وهل المنزل الاخر التي اشترته الوالدة ملكها؟

    وفي حالة انه يعود للورثة ارجو توجيهي كيف يمكنني البدء باجراءات القضية لاستعادة تسجيل المنزل باسم الورثة ثم تسديد الديون وتوزيع التركة عن طريق
    المحكمه

    شاكر ومقدر

  2. #2
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    18-08-2015
    المشاركات
    14

    افتراضي رد: استشارة - تركة منزل مسجلة بإسم احد ابناء الورثة قبل الوفاة

    لاتنفذ الوصية إذا كان موصى له وارث لوالدك
    لاتركة الإ بعد سداد الديون ولايجوز تقسيم التركة بين الورثة الإ بعد سداد ديون المؤرث

  3. #3
    عضو مميز
    تاريخ التسجيل
    16-03-2009
    المشاركات
    548

    افتراضي رد: استشارة - تركة منزل مسجلة بإسم احد ابناء الورثة قبل الوفاة

    السلام عليكم
    اولا : المنزل الذي تذكر ان والدك سجله باسم اخيك فرارا من دينه ، ثم قام اخوك بنقله باسم ام زوجته ؛ إن كان والدك اشتراه من ماله فهو في الاصل ملكا له وتسجيله باسم والدتكم ابتداء من قبل والدك يعتبر صوري ..وعليه فيكون انتقل بعد وفاته للورثة يقتسمونه حسب القسمة الشرعيه بعد انفاذ الديون والوصايا.. ولايكون لوالدتكم حتى وان اوصى به الوالد لانه لا وصية لوارث .. الا ان يوافق الورثه
    وعلى ذلك ::
    مادام المنزل انتقل الى ملك ام زوجة اخيك فهنا في حال رغبة الورثه اخذ نصيبهم من تركة مورثهم بعد انفاذ الوصايا والديون يقومون برفع دعوى على من بيده العين ويثبتون بالبينة ماادعوا به من ان المنزل لمورثهم
    وهذا كمرحلة اولى ( وهي مرحلة جمع التركة ) تمهيدا لسداد الديون وانفاذ الوصايا لغير وارث ،،
    وعلى من ادعى وجود دين على المورث ان يثبت ذلك بالبينة

    اما المنزل الاخر المسجل باسم والدتكم فنفس الكلام إن كان من مال المورث فيتفاهم مع والدتكم بذلك ويشرح لها الامر حتى يعود لملك الورثه لكي يسدد الديون قبل رفع اي دعوى


    وفقك الله
    التعديل الأخير تم بواسطة أمام ; 23-08-2015 الساعة 10:22 PM
    مستشارك بالشأن القضائي

  4. #4
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    23-08-2015
    المشاركات
    11

    افتراضي رد: استشارة - تركة منزل مسجلة بإسم احد ابناء الورثة قبل الوفاة

    شكرا جزاكم الله خير ومقدر جدا تعاونكم الله يوفقكم

    اخواني يقولون ان البيوت هذه هبة بشكل شفوي مع شهود من الوالد للوالدة وليست وصية فهل تعتبر هبة في الحالة؟

    وتوجد هناك املاك اخرى (اراضي) تعود للوالد ولكن مسجلة بإسم اخي قام بتغيير ملكياتها بعد وفاة الوالد لشخص مجهول لا اعرف من هو
    كيف يمكننا معرفة من هو المالك الجديد لرفع دعوى ضده؟

  5. #5
    عضو مميز
    تاريخ التسجيل
    16-03-2009
    المشاركات
    548

    افتراضي رد: استشارة - تركة منزل مسجلة بإسم احد ابناء الورثة قبل الوفاة

    على من يدعي الهبه ان يثبت ذلك

    واما موضوع الاراضي التي لاتعلمون لمن نقلت ملكيتها ، فان كنتم تعرفون اماكنها ومساحتها وحدودها فتكون في دعواكم ضد من كانت باسمه وهو اخوكم وتكون مطالبتكم بها بالقيمة او الزامه بالافصاح عنها لكونها من التركة
    مستشارك بالشأن القضائي

  6. #6
    عضو مميز
    تاريخ التسجيل
    30-12-2012
    المشاركات
    549

    افتراضي رد: استشارة - تركة منزل مسجلة بإسم احد ابناء الورثة قبل الوفاة

    عليكم السلام ورحة الله وبركاته وبعد : هل الوالد متزوج في حياته زوجتين ؟

  7. #7
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    23-08-2015
    المشاركات
    11

    افتراضي رد: استشارة - تركة منزل مسجلة بإسم احد ابناء الورثة قبل الوفاة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة konoz مشاهدة المشاركة
    عليكم السلام ورحة الله وبركاته وبعد : هل الوالد متزوج في حياته زوجتين ؟

    نعم كانت له زوجته اخرى ولكن توفت قبل وفاته بفترة طويلة ولم تنجب منه

  8. #8
    عضو مميز
    تاريخ التسجيل
    30-12-2012
    المشاركات
    549

    افتراضي رد: استشارة - تركة منزل مسجلة بإسم احد ابناء الورثة قبل الوفاة

    عليكم السلام ورحمة الله وبركاته وبعد : البيوت كل بيت ملك مالكه المسجل بأسمه مادام التسجيل تم بطريقة صحيحه خاصة وان ( الوالد ) متوفى ؟

  9. #9
    مستشار شرعي وقانوني
    تاريخ التسجيل
    21-11-2010
    المشاركات
    7,457

    افتراضي رد: استشارة - تركة منزل مسجلة بإسم احد ابناء الورثة قبل الوفاة


    1- هل الصكوك المفرغة ورد فيها عبارة هبة من مالكها للموهوب له ؟
    2- هل ورد في صك المنزل المفرغ من أخيكم لوالدة زوجته أنه بيع وقبض الثمن بمقدار معلوم وبموجب شيك ؟
    = إذا كان كذلك فلن تدركوهم فوضعهم سليم.

    = وايضا الوالدة لديها منزل اخر مسجل باسمها في مدينه اخرى يستخدم لعطلة الصيف وتم شراءه بمبلغ من المال حوله الوالد لحسابها قبل وفاته

    = أما هذا البيت المسجل باسم والدتكم والذي اشترته باسمها فليس لكم عليها طريق وموقفها سليم بدليل تحويل والدكم المبلغ باسمها وهذا يدل على أنه وهبها هذا المال مالم تتقدم هي وتقر لكم بذلك.
    والله أعلم وأحكم
    لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين

  10. #10
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    23-08-2015
    المشاركات
    11

    افتراضي رد: استشارة - تركة منزل مسجلة بإسم احد ابناء الورثة قبل الوفاة

    شكرا على المشاركة ابو محمد

    ١- الصكوك المفرغة لم ترد بها عبارة هبة
    ٢- صك المنزل المفرغ من اخي لوالده زوجته على انه بيع ولكن لا يوجد بموجبه شيك حيث والدة زوجته لم تدفع اي ثمن له فقط تم لتغيير اسم المالك

    وبخصوص الهبات الخاصة للوالدة يوجد منزل ثالث بإسم الوالد ولكن مرهون وينتفع من ايجاره السنوي ولكن الوالدة تقول انه هبه ايضا لها وبشهادة انه قالها شفويا لاخي واخواتي والعديد من الاقارب
    فهل صحيح انه تصبح ثلاثة منازل هبات لها؟ حيث ان قيمتهم تقدر بأكثر من نصف الورث

    شاكر ومقدر

  11. #11
    مستشار شرعي وقانوني
    تاريخ التسجيل
    21-11-2010
    المشاركات
    7,457

    افتراضي رد: استشارة - تركة منزل مسجلة بإسم احد ابناء الورثة قبل الوفاة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو خالد ٤ مشاهدة المشاركة
    شكرا على المشاركة ابو محمد

    ١- الصكوك المفرغة لم ترد بها عبارة هبة
    ٢- صك المنزل المفرغ من اخي لوالده زوجته على انه بيع ولكن لا يوجد بموجبه شيك حيث والدة زوجته لم تدفع اي ثمن له فقط تم لتغيير اسم المالك

    وبخصوص الهبات الخاصة للوالدة يوجد منزل ثالث بإسم الوالد ولكن مرهون وينتفع من ايجاره السنوي ولكن الوالدة تقول انه هبه ايضا لها وبشهادة انه قالها شفويا لاخي واخواتي والعديد من الاقارب
    فهل صحيح انه تصبح ثلاثة منازل هبات لها؟ حيث ان قيمتهم تقدر بأكثر من نصف الورث

    شاكر ومقدر
    = طول بالك معنا نريد الوصول معك إلى ما يفيدك.
    = بخصوص الهبة جوابك ينفي الهبة إذاً نستبعد الهبة ما عدا الوالده الآن.
    = بالنسبة للصك المفرغ لوالدة زوجة أخيكم من المعلوم لا تقبل كتابة عدل الافراغ الا بذكر الثمن فكم كان الثمن؟
    = بالنسبة للهبات يهب الواهب مما يملك في حياته وهو بكامل قواه العقلية المعتبرة شرعاً وحال قبض الهبة فهي تنتقل من ملك الواهب إلى الموهوب هذا لا جدال فيه.
    = بالنسبة للمنزل المرهون فلا تجوز هبته وهو مرهون والآن بعد وفاة والدكم هو ملك للورثة. وإن إدعت الوالدة أن المورث وهبها البيت في حياته فلا تصح هبته كونه مرهون ولم تقبض الهبة أي لم يفرغ لها بعد.
    لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين

  12. #12
    مستشار شرعي وقانوني
    تاريخ التسجيل
    21-11-2010
    المشاركات
    7,457

    افتراضي رد: استشارة - تركة منزل مسجلة بإسم احد ابناء الورثة قبل الوفاة

    التداخل معك متواصل حتى نصل إلى نتيجة مقنعة بارك الله فيك .
    = هل الورثة متفقون معك في ما تطالب به أم مختلفون ولماذا؟
    = وماهو عمل المورث في حياته ؟ ولماذا تكالبت عليه الديون وهو يملك عقارات ويهب منها ؟
    التعديل الأخير تم بواسطة ابو محمد 2 ; 25-08-2015 الساعة 01:15 AM
    لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين

  13. #13
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    23-08-2015
    المشاركات
    11

    افتراضي رد: استشارة - تركة منزل مسجلة بإسم احد ابناء الورثة قبل الوفاة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو محمد 2 مشاهدة المشاركة
    التداخل معك متواصل حتى نصل إلى نتيجة مقنعة بارك الله فيك .
    = هل الورثة متفقون معك في ما تطالب به أم مختلفون ولماذا؟
    = وماهو عمل المورث في حياته ؟ ولماذا تكالبت عليه الديون وهو يملك عقارات ويهب منها ؟


    - الصك المفرغ للمنزل بإسم ام زوجة اخي مذكور فيه مبلغ بالملايين يعادل سعره في ذلك الوقت تقريبا ولا اتذكر كم بالضبط
    ذكرت لي الوالدة ان الوالد طلب من اخي اعادة الصك باسمه قبل وفاته لرغبته بتسديد ديونه ولكن رفض اخوي حيث قال لها الوالد (ولدك نصب علي والله لا يسامحه)
    علما بأن ثمن المنزل يكفي لتسديد ديونه وشراء منازل عديدة اخرى والعائلة وضعها المادي جيد

    - كان المورث موظف حكومي متقاعد ورجل اعمال واسباب الديون املاك مرهونة ومشاريع تجارية خاسرة بسبب نصب الذين يتعامل معهم
    وعدم قدرته على تسديد ديونه من عقاراته كانت بسبب الركود العقاري في ذلك الزمن وبعض المشاكل في بعض الصكوك التي قام بحلها قبل وفاته

    وبخصوص الهبات لا نعلم هل القصد هبه او وصية او ارضاء الزوجة ولكن اذا صارت خلافات مع الوالدة قد يقول لها هذا لك وهذاك لك وبعد ما ترضى تطلب منه تسجيل ذلك ولكن لا يسجل واحيانا تطلب يكتب ولا يكتب إلا اذا كان مقتنع مثل كتابته لها تنازل لبعض اسهمه في احد الشركات مع وجود شهود يوقعون على ذلك
    التعديل الأخير تم بواسطة ابو خالد ٤ ; 25-08-2015 الساعة 03:42 PM

  14. #14
    مستشار شرعي وقانوني
    تاريخ التسجيل
    21-11-2010
    المشاركات
    7,457

    افتراضي رد: استشارة - تركة منزل مسجلة بإسم احد ابناء الورثة قبل الوفاة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمام مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم
    اولا : المنزل الذي تذكر ان والدك سجله باسم اخيك فرارا من دينه ، ثم قام اخوك بنقله باسم ام زوجته ؛ إن كان والدك اشتراه من ماله فهو في الاصل ملكا له وتسجيله باسم والدتكم ابتداء من قبل والدك يعتبر صوري ..وعليه فيكون انتقل بعد وفاته للورثة يقتسمونه حسب القسمة الشرعيه بعد انفاذ الديون والوصايا.. ولايكون لوالدتكم حتى وان اوصى به الوالد لانه لا وصية لوارث .. الا ان يوافق الورثه
    وعلى ذلك ::
    مادام المنزل انتقل الى ملك ام زوجة اخيك فهنا في حال رغبة الورثه اخذ نصيبهم من تركة مورثهم بعد انفاذ الوصايا والديون يقومون برفع دعوى على من بيده العين ويثبتون بالبينة ماادعوا به من ان المنزل لمورثهم
    وهذا كمرحلة اولى ( وهي مرحلة جمع التركة ) تمهيدا لسداد الديون وانفاذ الوصايا لغير وارث ،،
    وعلى من ادعى وجود دين على المورث ان يثبت ذلك بالبينة

    اما المنزل الاخر المسجل باسم والدتكم فنفس الكلام إن كان من مال المورث فيتفاهم مع والدتكم بذلك ويشرح لها الامر حتى يعود لملك الورثه لكي يسدد الديون قبل رفع اي دعوى


    وفقك الله
    إذاً أخونا الكريم أبو خالد 4.
    تأمل مداخلة الشيخ إمام وفقه الله. والتي تنص على إقامة الدعوى على من بيده العين . نسأل الله تعالى أن يحق الحق وأن يسددكم جميعاً لما فيه الخيرلكم.
    = لكن لعلكم تخاطبون والدتكم لتبدأ هي بالاعتراف بحقكم وتقوم بالضغط على أخيكم حتى لا تضطرون لاقامة الدعوى عليها فتغضب منكم.
    والله أعلم وأحكم
    لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين

  15. #15
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    23-08-2015
    المشاركات
    11

    افتراضي رد: استشارة - تركة منزل مسجلة بإسم احد ابناء الورثة قبل الوفاة

    شكرا الله يبارك فيك ابو محمد

    هل الافضل اقامة دعوى قسمة اجبار منفصلة عن ذلك؟ ولا تضاف في نفس دعوة قسمة الاجبار؟
    التعديل الأخير تم بواسطة ابو خالد ٤ ; 25-08-2015 الساعة 04:16 PM

  16. #16
    عضو مميز
    تاريخ التسجيل
    30-12-2012
    المشاركات
    549

    افتراضي رد: استشارة - تركة منزل مسجلة بإسم احد ابناء الورثة قبل الوفاة

    الشيخ / ابو محمد وفقه الله ورعاه مداخلتي في هذا الموضوع على النحو التالي : وهي في كيف يقيمون الدعوى على من بيده العين وبدون بينه لاأن التصرف تم على حياة والدهم وفي حياته ولم يعترض أحد واجابة المستفتي هي (
    وبخصوص الهبات لا نعلم هل القصد هبه او وصية او ارضاء الزوجة ) لان الدعوى عندئذ ستنصب على مدى ( صحة تصرف والدهم ) والتصرف تم في حياتة وبأهليته الشرعية ومستوفي لااجراءته الشرعية والنظاميه ثم أنه الان متوفى انني ارى ان التفاهم وحل المشكلات العائليه هو اسلم الطرق واقصرها وانه يحفظ للناس المودة والقربى والصلح خير وان اي طريق غير ذلك هو مضيعة للوقت والجهد , والله أعلم .

  17. #17
    عضو مميز
    تاريخ التسجيل
    16-03-2009
    المشاركات
    548

    افتراضي رد: استشارة - تركة منزل مسجلة بإسم احد ابناء الورثة قبل الوفاة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو خالد ٤ مشاهدة المشاركة
    شكرا الله يبارك فيك ابو محمد

    هل الافضل اقامة دعوى قسمة اجبار منفصلة عن ذلك؟ ولا تضاف في نفس دعوة قسمة الاجبار؟
    ما كلن فيه العقار باسم غير المورث
    فتكون دعوى مستقله
    ولا يمنع احد من تقديم دعوى على اي احد ، ولايشترط قبل تقديم الدعوى توفر البينه ، واليمين تعتبر حاسمة في الموضوع وعليكم بالبحث عن البينات ومايقوي جانبكم فقد تكون اليمين في جانبكم

    وليس هناك مانع من الدعوى حتى وان كتب مبلغ الافراغ ؛ لانه ان ثبت عدم صحة البيع الصوري الاول فما بعده غير صحيح لانه باع ما لايملك
    مستشارك بالشأن القضائي

  18. #18
    عضو مميز
    تاريخ التسجيل
    30-12-2012
    المشاركات
    549

    افتراضي رد: استشارة - تركة منزل مسجلة بإسم احد ابناء الورثة قبل الوفاة

    يأخ / امام . . السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : كيف يقيمون قسمة أجبار وعلى من ؟ على والد تهم التي البيوت بأسمها , طيب هي حية لم تمت , ووالدهم ليس بأسمه شئ !

  19. #19
    عضو مميز
    تاريخ التسجيل
    30-12-2012
    المشاركات
    549

    افتراضي رد: استشارة - تركة منزل مسجلة بإسم احد ابناء الورثة قبل الوفاة

    ثم انه صحيح ان البينه بعد تقديم الدعوى ولكن لاينبغي تشجيع الناس على طريقة ( ان لقحت ولا ماضر الجمل ) هذا ليس صحيح بارك الله فيك لان هذه اسرة , والانسان الذي ليس متأكد من بينته لايدخل المحاكم وانما يحل مشاكله بالتفاهم ةالتراضي , اما قولك ( واليمين تعتبر حاسمة في الموضوع ) فالجواب عليه قول المستفتي ( وبخصوص الهبات لا نعلم هل القصد هبه او وصية او ارضاء الزوجة ) وارجوا من فضيلة الشيخ / ابو محمد مشاركتنا الراي , والله الموفق .

  20. #20
    عضو مميز
    تاريخ التسجيل
    16-03-2009
    المشاركات
    548

    افتراضي رد: استشارة - تركة منزل مسجلة بإسم احد ابناء الورثة قبل الوفاة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة konoz مشاهدة المشاركة
    يأخ / امام . . السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : كيف يقيمون قسمة أجبار وعلى من ؟ على والد تهم التي البيوت بأسمها , طيب هي حية لم تمت , ووالدهم ليس بأسمه شئ !
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

    اخي المبارك
    نحن نجيبه حسب كلامه ودعواه
    بان المنزل انما سجل باسم اخيهم من والدهم فرارا من مطالبة اهل الدين
    ثم انه يدعي ان اخاهم احتال عليهم وافرغ المنزل لوالدة زوجته .. هذا ماذكره
    وسألنا ما ذا يفعل ؟

    فقلنا له اذا اردت ان تدعي فالدعوى ترفع على من كانت العين في حوزته ، ويذكر في الدعوى ما ذكره هنا
    فان كان لهم حق فسيثبتونه بالبينة او لهم اليمين ، وهذا حاسم للنزاع بين الاسر ؛ افضل من ان يبقى الخلاف ويورث للاجيال اللاحقه من العائله
    ولانقول للناس اترك حقك لانه ليس لديك بينة وذلك لان اليمين طريق من طرق الاثبات فلايمكن اهماله . كما انن ذلك مفيد للمدعى عليه بان ينهي النزاع ويحلف وينتهي من هذه الاشكالية ، ولربما لم يحلف فيتبين الحق
    ولا نقول للناس باتباع المثل الذي ذكرته وليس هذا منهجنا
    ولكن الموضوع تقعيد عام وبيان سبل وطرق رفع الدعوى بغض النظر عن صحة دعواه من عدمها

    ومعروف بان هذه الامور كلها لاتكون الا بعد ان يتم اغلاق جميع الابواب للصلح ، وهو امر بدهي

    واما والدتهم فسبق ان ذكرت للاخ بالتفاهم مع والدتهم فلتراجعه بارك الله فيك

    وفقك الله
    التعديل الأخير تم بواسطة أمام ; 25-08-2015 الساعة 08:34 PM
    مستشارك بالشأن القضائي

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على الموضوعات
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
Keep Track of Visitors
Stats Counter

IP